Ногомячеанон
:fball:

Комментарии
15.01.2023 в 12:52

Приходи, когда вырастешь созреешь научишься не убиваться о мнение, отличное от твоего. Пока что это все выглядит, ну прости, как желание поистерить, а не пообсуждать.
Анон, ты даже не понял, что это два разных человека, и анон, которому ты отвечаешь, заступился за того, с "неправославными", на которого вы скопом наехали?
:facepalm3:
URL
15.01.2023 в 13:01

Но у моего ОТП всё сваливается в дурачество и мимими
Вот это я считаю верным признаком здоровых отношений, умение поржать над чем-то вместе.
анон, ценитель дабкона и ритуала, но не чуждый здоровых отношений
URL
15.01.2023 в 13:12

Анон, ты даже не понял, что это два разных человека, и анон, которому ты отвечаешь, заступился за того, с "неправославными", на которого вы скопом наехали?
Анончик. Я не знаю, как еще тебя пригласить подискутировать о творчестве. Я конечно помню, что не все аноны один анон, но обращался скорее к явлению. Какая разница между вами, если вы оба за здоровые отношения, склонны осуждать чужие кинки (один дабконы и ритуалы, другой - бдсм, кто из вас почему-то сделал вывод, что здоровые отношения тут не приветствуют - не знаю, но этот человек был неправ). Еще раз, нормально не любить какие-то кинки (тропы, сюжеты, персонажей), тошнить и ненавидеть их, пролистывать и уклоняться от даже упоминания. "Чей-то кинк = чей-то сквик" — сказано в мультифандоме лет 20 назад. Не нормально говорить "как вы можете любить эту гадость", потому что все мы тут хотя бы номинально люди взрослые и в рамках уголовного кодекса можем любить любую гадость.
URL
15.01.2023 в 13:19

Я не знаю, как еще тебя пригласить подискутировать о творчестве.
Какая разница между вами, если вы оба за здоровые отношения

Ты не умеешь общаться на анонимке, анон, потому что невнимательно читаешь. Я не тот, и не второй. Я третий и не дискутировал о здоровых отношениях. Я просто сказал тебе, что ты вылил ведро яда на второго, в упор не видя, что это разные люди, и странно после такого ждать, что собеседник пойдет тебе навстречу.
URL
15.01.2023 в 13:19

Вот кстати в другом моем фандоме (да, китайцы) совершенно беспрецедентное количество просто милых фичков. Тех, что с предупреждением "флафф, вызывающий кариес". Персонажи в канонном окружении или модерн!аушке просто просыпаются, занимаются утренним сексом или один канонно просыпающийся рано, встает и готовит мужу завтрак. Они уходят на работу или по своим делам, потом встречаются и комфортно проводят время, занимаясь или не занимаясь сексом, на усмотрение автора. Но в этом каноне у героев невероятно драматичная предыстория, очень мощное недопонимание мотивов друг друга, тайны и недоговоренности, поэтому их взаимодействие, когда они наконец полностью доверяют и не хранят секретов, да еще, о бюоже, способны поговорить словами через рот, воспринимается как экзотика))))
URL
15.01.2023 в 13:20

Не нормально говорить "как вы можете любить эту гадость", потому что все мы тут хотя бы номинально люди взрослые и в рамках уголовного кодекса можем любить любую гадость.
А еще всегда можно закрыть тот фик, который тебе не зашёл, не пытаясь уйти в дискуссию
URL
15.01.2023 в 13:29

Ты не умеешь общаться на анонимке, анон, потому что невнимательно читаешь
:lol::lol::lol: анончик, иди уже с богом, мы поняли, что творчество и фики тебе неинтересны. Ведро яда - это там гед попросили не осуждать чужие кинки? окей, в следующий раз я просто проигнорю или обосру кинки этого осуждающего, раз такой метод общения ему понятнее. всё? Могу я теперь подискутировать наконец о фиках со здоровыми отношениями?
URL
15.01.2023 в 13:30

А еще всегда можно закрыть тот фик, который тебе не зашёл, не пытаясь уйти в дискуссию
ну мы тут обсуждали как раз кинки, в частности, дабкон, который действительно многих сквикает.
URL
15.01.2023 в 13:36

мы поняли, что творчество и фики тебе неинтересны
Кто мы? Николай Второй? Я два дня здесь про фики говорю, и возможно с тобой в том числе, а стоило мне один раз заступиться за тех анонов, которых ты смешал в кучу и дружно обосрал, как ты и мне начал выносить вердикт. :facepalm:
URL
15.01.2023 в 13:45

Я думаю, было бы круто, если бы в этом треде все взяли за правило просто проходить мимо чужих сомнительных высказываний, а если это уж совсем какая-то кринжовая дичь из серии "*игрокнейм* хуесос, *тренернейм* пидорас, где вы были восемь лет", то нести в дежурку админу на принудительный выпил.
URL
15.01.2023 в 13:47

то нести в дежурку админу на принудительный выпил.
Это не Дежурка, это отдельное сообщество, админ Дежурки к нему не имеет никакого отношения.
URL
15.01.2023 в 13:49

один канонно просыпающийся рано, встает и готовит мужу завтрак
Вансяни, я узнаю эту песню с двух нот)
URL
15.01.2023 в 13:53

Сорри. Тогда можно остановиться на первом пункте. Потому что сколько сижу здесь, всегда одна и та же схема: один пишет что-то не очень корректное по форме, второй вместо того, чтобы продолжить обсуждать нравящиеся ему темы, обижается и начинает гоняться за первым с вилами, третий охуевает от этого цирка, но вместо того, чтобы пройти мимо, начинает взывать к совести треда, остальные аноны либо подключаются к срачу, либо замолкают до лучших времен, и в итоге в треде мертвые с косами вместо задорных обсуждений.
URL
15.01.2023 в 14:20

Хотел заглянуть ещё вчера, но как-то отвлёкся, и надеюсь, меня не сочтут догоняющим, и всё такое) про здоровые отношения и ту строчку из описания профиля, с кинком на них.
Кинк на здоровые отношения для меня, это, буквально, отсутствие в отношениях героев "дешёвой драмы", когда один изменил, и страдает, второй не простил/простил, страдает, они мирятся, ссорятся, мирятся, "ты не так посмотрел, не то сказал, забыл про мой день рождения, дышал слишком близко к тому-то, всё, мы расстаёмся" и подобного этому. Это большое количество диалога между героями, те самые пресловутые способы сказать словами через рот. Узнавание друг друга через разговоры и рассказы о себе. Искренний интерес друг к другу, не только сексуальный, но и в других сферах. Типа, условно один из героев любит теннис, второй через какое-то время заинтересовывается этим, пробует, ходит на матчи теннисные, вот это всё. Не в виде "ему нравится, пойду ради него и буду скучать", а "постараюсь понять, что в этом такого, что его цепляет, восприму это как возможность ощутить его присутствие, что-то, напоминающее о нём (отношения на расстоянии)". Способность выбрать друг друга всегда, в любом случае, и знание, что герой А не поставит героя Б перед действительно жёстким выбором ("я или футбол","я или твоя сборная"). Ну и куча всего. Преодоление проблем вместе, способность защитить друг друга - если герои попадают в, грубо говоря, не здоровую ситуацию того же Ритуала. Это не значит, что отношения ровные, гладкие и ммм просто флаффные, если честно, просто проблемы в них решаемы с двух сторон, и есть готовность за эти отношения бороться не в формате "он мне изменил (он меня разлюбил), а я докажу, что я лучше-быстрее-выше-сильнее конкурента и верну его, буду сражаться за свою любовь", например. 
Я понимаю, что это звучит, наверное, чертовски скучно и занудно, но это всё правда тоже может быть кинком, вот. И я понимаю, что кинк - это чаще про секс, а не про атмосферу отношений в целом, но, как говорится, это уже совсем другая история, и про это тоже можно расписать простыню)

тот человек с "кинком на здоровые отношения" в профиле фикбука
URL
15.01.2023 в 14:52

один канонно просыпающийся рано, встает и готовит мужу завтрак
Вансяни, я узнаю эту песню с двух нот)

Да) и именно у них спокойные здоровые семейные отношения в канон почти не вместились и могут считаться экзотикой.
Но тут такой момент. Вансяни (для тех, кому повезло и он не в теме - это китайский пейринг, канонный, то есть история канона про двух влюбленных мужчин) не требуют корректировки канона. избавления от или игнорирования жен-детей-любовниц. Там парни либо поженились (новелла) либо явно к этому идут, но, чтобы не смущать цензуру, не в кадре (дорама).
А у нас футболисты-тренеры, которые в жизни женаты и бывает что и счастливы в браке. Плюс куча детей. Для меня на этом фоне построение здоровых, но скрываемых отношений невозможно. А вот в аушках разной степени достоверности - там да.
URL
15.01.2023 в 14:56

Сорри. Тогда можно остановиться на первом пункте.
А можно мы досремся? На обсуждение это не влияет)

а стоило мне один раз заступиться за тех анонов, которых ты смешал в кучу и дружно обосрал
Прошу прощения за то,что обвинил в нежелании обсуждать, но насчет обосрал - не прошу. Потому что еще раз, перечитай. Кто пришел и обозвал кинки людей дичью? Не я. Кто потом по-детски обиделся, что тут здоровые отношения неправославны - на пустом месте, кстати - опять не я. А виноват выходит я? Потому что указал на незрелость такого поведения (если что, еще раз, фандомную незрелость, реальный возраст меня мало интересует, будь он хоть негром преклонных годов (с))?

URL
15.01.2023 в 14:58

Не в виде "ему нравится, пойду ради него и буду скучать", а "постараюсь понять, что в этом такого, что его цепляет, восприму это как возможность ощутить его присутствие, что-то, напоминающее о нём (отношения на расстоянии)". Способность выбрать друг друга всегда, в любом случае, и знание, что герой А не поставит героя Б перед действительно жёстким выбором ("я или футбол","я или твоя сборная")
Вау, сразу да. Спасибо, анон-автор, это для меня тоже здоровые отношения.
URL
15.01.2023 в 15:33

А у нас футболисты-тренеры, которые в жизни женаты и бывает что и счастливы в браке. Плюс куча детей
Я все понимаю, но я пришел в фандом исключительно за конкретными футболистами, а не за их женами.
URL
15.01.2023 в 15:36

Я все понимаю, но я пришел в фандом исключительно за конкретными футболистами, а не за их женами.
Оно понятно. Можно игнорировать их существование. можно писать аушки, где никаких жен нет, либо просто отношать конкретного футболиста с нужными людьми в вакууме. Все так и делают)
Но, когда я (лично я, не навязываю, делюсь)думаю о здоровых отношениях в РПС, жены нейдут из головы.
URL
15.01.2023 в 16:14

А как здоровые отношения отп портятся от наличия жён? Это, получается, уже с женой нездоровые отношения, если ей приходится лгать, обманывать и т.д. А отп в этот момент могут неплохо поддерживать друг друга, помогать справляться с необходимостью скрываться от жён и общества, справляться с болью от того, что невозможно просто открыто быть в отношениях, честно расставшись с супругой и объявив о себе и своих предпочтениях. Но это уже что-то из социалочки... 
URL
15.01.2023 в 16:18

Это, получается, уже с женой нездоровые отношения, если ей приходится лгать, обманывать и т.д.
Отношения, построенные на лжи третьей стороны за счет психического благополучия детей и этой самой третьей стороны здоровые? ТОгда все мужики имеют здоровые отношения на стороне с любовницами)))
Я поэтому предпочитаю либо жену, которая в курсе и не против, либо, еще лучше, вообще ее отсутствие как минимум в кадре, а лучше во вселенной.
URL
15.01.2023 в 16:27

Понимаю твою точку зрения, но я имел ввиду, скорее, именно невозможность признаться жене не оттого, что хочется её обманывать и быть семейным человеком, сидя на двух стульях (как в случае с мужиком и любовницей), а невозможность сказать ей правду из-за огромных хреновых последствий и для себя, и для партнёра из отп, потому что одно дело просто свалить из семьи к любовнице (последствия могут быть, как у Пике - с тонной неодобрения и трабблов по судам из-за детей, но это не рушит карьеру, а могут быть как у Де Пауля - никто толком и не заметил ничего), а другое - свалить к мужчине, получая тонну хейта, ненависти и гарантированные беды с дальнейшей карьерой из-за мировой гомофобии, втянуть в это свою пару.
И справляться с этим тяжело психологически, как-никак. Тут нужна поддержка и вот это всё. 
URL
15.01.2023 в 16:29

Я поэтому предпочитаю либо жену, которая в курсе и не против, либо, еще лучше, вообще ее отсутствие как минимум в кадре, а лучше во вселенной.
Есть еще вариант броманса, а секс если и был, то по молодости на адреналине. Мне тоже странно выстраивать здоровые отношения на обломках чужого счастья, если у нас вариант, что жена вышла замуж за мужика, не предполагая, что он ей и детям предпочтет тайного любовника. Вообще отношения на стороне здоровыми быть, имхо, не могут. Жена страдает, муж от вины страдает, любовник тоже страдает - у него тоже жена и дети, а он по сомнительным отелям трахается. Я не знаю, либо тут как Скорпиона в свое время писать жену-мегеру, разлучницу и разрушительницу чужого счастья, либо как Смерть с Чашкой - жену, потворствующую, а то и участвующую в "левых" отношениях. Ну или да, как выше предложили, не упоминать и игнорировать.
URL
15.01.2023 в 16:29

Ну и, ау без жён это выход, конечно, но для меня это какое-то упрощение из разряда "всегеи", плюс, семья-жена тоже строят часть образа и характера персонажа, они часть его жизни. 
URL
15.01.2023 в 16:33

И справляться с этим тяжело психологически, как-никак. Тут нужна поддержка и вот это всё. 
Да. Но это же нихрена не здоровые отношения выходят. Точнее, отношения друг к другу может и здоровые, но очень отягощенные всем этим, плюс укоризненно маячащий образ жены. Если писать вот со всем этим, то очень тяжко выходит, большое мастерство нужно. Я за читерство). Пусть парни любят друг друга открыто и свободно, пусть всегеи и какаушко в пледике)
URL
15.01.2023 в 16:34

Ну или да, как выше предложили, не упоминать и игнорировать.
Я предпочитаю не упоминать или упоминать мимоходом, а там уж читатель пусть сам представляет, как они с женами разбираются. Я сосредоточен на отношениях ОТП.
URL
15.01.2023 в 16:37

Кинк на здоровые отношения для меня, это, буквально, отсутствие в отношениях героев "дешёвой драмы"
Спасибо, анон-автор, я никогда не воспринимала то, что ты описал, как кинк, но мне это все тоже нравится :)
И у тебя чудесные фики, очень жду продолжения жубалы, она замечательная :inlove:
URL
15.01.2023 в 16:37

В "Волке и море" тоже норм вариант, что Жук и его Ивана взаимно работают друг для друга "бородой", а сами они добрые друзья.
URL
15.01.2023 в 16:45

В "Волке и море" тоже норм вариант, что Жук и его Ивана взаимно работают друг для друга "бородой", а сами они добрые друзья.
Да, отличнейший вариант!
URL
15.01.2023 в 17:10

А меня всегда невероятно сквикала позиция "жена-борода", возможно, это старая психологическая травма от фандома супернатуралов. Лучше действительно, как писали выше, либо в принципе убрать жен и детей из кадра, либо, если пишется макси или совсем-совсем каквжызненный сюжет и семью не упоминать нельзя, прописать какое-то объяснение с ней и найти варианты взаимодействия после каминг-аута. :nope:
URL

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail